אני יודעת שאני אדם מאוד זוגי, אבל עכשיו מגיע זמן לדניאל

בחודש שעבר נפרדה דניאל גרינברג ממי שהיה בן זוגה בחודשים האחרונים, מפיק האירועים נועם זיו. הקשר הקצרצר בין השניים, שנמשך ארבעה חודשים בלבד, הצליח למשוך לא מעט תשומת לב לאור גילו הצעיר של זיו – 25 – 30 שנה פחות מהאקס המיתולוגי של גרינברג ואבי ילדיה, אייל גולן. 

"נועם הוא בחור מדהים. אני חושבת שאלוהים מזמן לנו דברים בזמן הנכון, וכל בן אדם שאנחנו מכירים ונכנס לנו לחיים בא להעביר אותנו איזשהו שיעור", אומרת גרינברג על מערכת היחסים שהסתיימה. "אני רואה את הזוגיות הקצרצרה הזאת כמשהו שגרם לי להבין שמה שאני צריכה זה לא תפאורה. אני לא מחפשת מישהו עם מעמד, זה לא מעניין, טעמתי כבר הכל מהכל, ראיתי הכל מהכל. שום דבר לא יכול היום לרגש אותי חוץ מהילדים שלי, או ממישהו שיתפוס לי את הלב. אני לא מסתכלת על מעטפת, גיל לא מעניין אותי, אני מסתכלת על לב, נשמה ותחושות בטן". 

איך הכרתם?
"באירוע של החנות שעשיתי. לא דיברנו, ואחרי חצי שנה דרכינו הצטלבו. היו לי המון חיזורים שסירבתי להם, אבל פה היה משהו שנתן את האוקיי מבפנים. זו הייתה תקופה שהייתי צריכה את החיבוק הזה ללב". 

יש אכזבה שזה לא עבד?
"אני אומרת תודה על הטוב ועל הרע, כנראה שלכל דבר יש סיבה. כשהתחלנו לצאת רציתי שזה יהיה לטווח הארוך, לא עניין אותי כל המסביב, אבל ככל שמערכת היחסים מתחזקת את מתחילה לראות את הפערים והשוני. אני לא יודעת אם זה דבר טוב או רע, אבל יש לי ממש ניתוק בין הראש ללב. גם אם הלב שלי ירגיש דברים, הראש יחשוב אם זה בכלל נכון".

עכשיו כשזה נגמר, אפשר להגיד שאת פנויה לקשר חדש?
"אני רווקה וטוב לי. אני יודעת שאני בן אדם מאוד זוגי, אבל עכשיו מגיע זמן לדניאל. כשאני אהיה במקום שאני מספיק שלמה עם עצמי ומספיק ובטוחה בעצמי, אני אתן למישהו להיכנס. אני בן אדם מאוד זורם, וכשמשהו מרגיש לי נכון הוא קורה. כשמשהו מרגיש לי לא נכון, אני לא נכנסת אליו".

את פוקחת את העיניים ומתחילה לדמוע

בחודשים האחרונים הורידה גרינברג (31) הילוך ברשתות החברתיות, ובהתאם לכך כמעט שלא תיעדה את מערכת היחסים המדוברת. כעת היא חושפת שהסיבה היא משבר אישי ונפשי שחוותה והביא אותה למצבים לא פשוטים. "עברתי תקופה לא קלה בכלל, משבר נפשי שהוריד אותי למטה. נעלמתי מהרשתות, זו הייתה מערבולת של המון דברים ופשוט עצרתי הכל, האינסטגרם, העבודה. לא היה לי עניין לקום ולעשות, לא הייתה לי מוטיבציה. תקופה כזאת מאוד שחורה, אבל אני מחבקת את זה, אני חושבת שמשם אני צומחת, מהמקומות האלה".

מאיפה שואבים כוחות?
"מהילדים שלי. הם הלב, הם הכוחות. הייתי קמה בבוקר, פוקחת את העיניים ופשוט מתחילה לדמוע. אמרתי לעצמי, 'מה עוד פעם את קמה עם זה? יש לך הכל, לא חסר לך כלום. אז את מנגבת את הדמעות, קמה עם חיוך ומארגנת את הילדים לגן, לא נותנת להם לרגע להרגיש שלאמא קשה ושהיא שבורה, למרות שכל מה שבא לך זה לחזור למיטה, לכבות את האור, לשים את הטלפון על שקט ושלא יפנו אלייך. ככה עברתי ימים שלמים". 

אייל ידע על התקופה הזאת?
"הוא היה שם, חיזק במה שצריך, זה כמובן לא היה בגללו או באשמתו, זה נטו שלי נפשית. הוא הבין, עזר ותמך עם הילדים".

עברו הרבה מים בנהר עד לנקודה שבה גרינברג וגולן הפכו להיות ביחסים טובים. הם התחתנו במרץ 2020 והיו נשואים כשנתיים. זמן קצר אחרי שבנם השני, רון, נולד – השניים החליטו להתגרש. בקיץ 2023 הם חזרו זה לזרועות זו. הפרידה שאירעה קצת פחות משנה אחר כך הייתה, לדברי גרינברג, סופית. "הניסיון האחרון היה כדי לא להיות במקום שאנחנו אומרים לעצמנו שלא ניסינו עד הסוף. נתנו עוד צ'אנס, יש לנו שני ילדים מדהימים, ובשורה התחתונה, כשאת מביאה ילדים לעולם, את מביאה אותם עם רצון לגדל אותם עם אבא שלהם לכל החיים. בדרך הבנו שאולי זה כבר פחות מתאים".

מה פחות התאים?
"אורח חיים, סביבה, לא יודעת איך לקרוא לזה. כשאת מול בן אדם ואת לא מרגישה שזה ב-100% הדבר הנכון ושהזוגיות הזאת מעצימה אותך, היא לא צריכה להיות".

זה הגיע ממך, הרצון לסיים את זה בפעם השנייה?
"זה היה הדדי. שנינו ידענו שזה ניסיון ואם זה לא יצלח אז הכל טוב, כמו שהיינו חברים לפני שחזרנו ככה נהיה חברים גם אחרי זה ולא נגיד שלא ניסינו".

איך מסבירים את זה לילדים?
"כשהתגרשנו היה לי מאוד קל כי מיאל הייתה בת שנה וחודש ורונצ'ו היה רק בן ארבעה חודשים, הם כמעט שלא ראו אותנו יחד. כשהם גדלו אחרי שנתיים, פתאום הם כבר כן ראו אותנו קרובים, אז עשינו את זה בצורה מאוד הדרגתית. בשנה הראשונה לא הסכמתי לאחד בתים, וכשהחלטנו שזה לא עובד, זה היה קצת אחרי שהיינו אמורים לעבור לגור יחד. כבר עדכנו את הילדים שעוד מעט נגור כולם באותו בית, והנקודה הזאת הכי ריסקה אותי. אמרתי לעצמי, 'מה אני הולכת להגיד להם?', אבל אז הבנתי שעדיף להסביר להם את זה עכשיו מאשר שהם יקבלו את אמא ואבא בבית אחד, יראו את התמונה השלמה ואז היא פתאום תתנפץ להם. עשיתי את זה בצורה שקולה, דיברנו על זה לאט-לאט. הם עוד קטנים כדי להבין אבל הם כל הזמן שומעים שאמא ואבא הם החברים הכי טובים ושיש להם שני בתים".

אפשר להגיד שבכל הסיטואציה הזאת נשבר לך הלב?
"כן, נשבר לי הלב. אני חושבת ששיברון לב זה משהו שכל אחד עובר. אם לא היו לי ילדים אז היה לי הרבה יותר קל, התאהבתי עוד לפני זה, היה שיברון לב והיו משברים של נעורים, אבל כשיש לך ילדים נשבר לך הלב יותר עליהם. את מתחילה לחשוב איך מעבירים את החגים, עם מי הם יהיו, אם הם יהיו איתך או לא".

בשלב זה דמעה זולגת מעיניה של גרינברג. "אם הילדים שלי לא איתי בחג, מבחינתי זה לא חג. כולם יכולים להיות, אבל זה לא חג, מבחינתי גם לא להגיע. חג זה הדבר הכי משפחתי בעולם, והילדים שלי זה המשפחה שלי. ברור שיש לי גם אמא ואבא ואחים והכל, אבל לשבת בשולחן בלי הילדים שלך זה כואב, אני לא חושבת שאני אתרגל לזה בחיים".

כשאת ואייל חזרתם בפעם השנייה, חשבת שזה יצליח?
"לא חשבתי כלום, האמת. הייתי בטירוף של עשייה ועבודה והיה מעט זמן לזוגיות ולאהבה, וכנראה לא כל כך התעסקתי בזה, אם זה יצליח או לא, פשוט חייתי את הרגע ונתתי לזה לזרום. בסוף ניסיתי לחשוב מה יכול להיות טוב לדניאל, איזו אמא הילדים שלי מקבלים. וכן, היו משקעים מהעבר. אני לא בן אדם שיכול למחוק דברים מהכונן שלו, הכל שם והכל נשאר". 

הייתה קנאה? ריבים?
"לא הייתה קנאה ולא ריבים, זו הייתה זוגיות אחרת לגמרי, בוגרת יותר, אחראית יותר, אבל זהו, אנחנו חברים וזה מאחורינו. אני שמחה על המצב שהגענו אליו היום כי זה לא ברור מאליו. לפעמים גם הקהל שלי לא מבין את החברות בינינו ואת שיתוף הפעולה, אבל זה תהליך. את לא יכולה לבוא למישהי שרק אתמול התגרשה ולהגיד לה, 'תהיי עם הגרוש שלך בטוב', כי גם אני לא הייתי בטוב. עם הזמן את מבינה שלילדים שלך יש אבא אחד וזה לכל החיים, וזו בחירה שלך איך לעבור את ההתנהלות איתו. זאת הבנה עמוקה שמגיעים אליה עם הזמן. היום אני לא רוצה מלחמות, לא רוצה להתעצבן. אייל יודע שכשהוא צריך אותי, אני שם - וכשאני צריכה אותו, הוא שם. שנינו רואים לנגד עינינו את הילדים שלנו וחשוב לנו שהם יראו הורים שהם בטוב. אני לא אוספת אותם מהרחוב, אני נכנסת אליו הביתה, הם רואים אותי אומרת שלום, יש קבלת פנים נעימה, הם לא רואים קור וריחוק. יש לנו המון שיחות על זה, על איך שומרים עליהם, שלא יגדלו עם שריטות וחסכים. כמו שבחרנו להתחתן ולהביא ילדים ובחרנו להתגרש, ככה אנחנו צריכים גם לבחור לגדל אותם בצורה שהכי טובה להם".

כותבים לי "גולדיגרית", אבל אתם לא יודעים מי אני

היחסים של גרינברג והתקשורת ידעו עליות ומורדות. בעוד שבאינסטגרם היא חשופה ומנהלת מערכת יחסים קרובה עם חצי מיליון העוקבות שלה, לא פעם היא מותחת ביקורת על העיסוק של כלי התקשורת בחייה האישיים. כך היא מסבירה את המתח שבין הדברים: "אני בן אדם מאוד אותנטי ופתוח, יש לי קהילה שצמאה וזקוקה לזה, אבל ברוב המקרים אני חושבת פעמיים איך ומה להגיד. זה מבאס, כי מי שלא עוקב שלי ולא מכיר את הסלנג ואת הווייב, רואה רק את הכותרות. בהמון מקרים אני גם מרגישה שהתקשורת עושה לי עוול". 

למה?
"כי התקשורת אוהבת להסתכל על הרע שבטוב ולא על הטוב שברע. אני יכולה לפתוח את הלב, אבל אני משתפת 80% ויש 20% שאני רוצה לשמור לעצמי. אני כבר שש שנים ברצף של כותרות ובגלל זה גם בחצי השנה האחרונה אני הרבה יותר מתונה בכל מה שקשור במדיה. לא כי יש לי מה להסתיר או כי אני מתביישת לדבר, כי אני כבר רואה קדימה ואומרת לעצמי שאולי לא צריך לשתף, כי אולי זה יתפרש אחרת. יש לי המון חשיבה היום מאחורי כל דבר שאני עושה, הבנתי שיש לי את הכוח להחליט מה אני רוצה שיגידו ומה אני רוצה שיראו".

לא הכל קורה דרך האינסטגרם. יש את המציאות ואת הפפראצי, ויש את הדברים שמגלים דרך מקורבים. על זה אין לך שליטה.
"זה הדבר הכי מכוער לדעתי, כל העניין של מקורבים, כי התקשורת לעולם לא תגיד לך מי הבן אדם שהביא את המידע ואת צריכה להיזהר מאוד בבחירה עם מי את מדברת ומה את אומרת, כולל בסביבה הקרובה שלך. אני חושבת שיש גבול שהתקשורת לא יודעת לשים. אני עושה אפצ'י, יש כותרת, 'דניאל עשתה אפצ'י'". 

מתי את חושבת שבתקשורת היו לא הוגנים איתך?
"היה רגע שקיבלתי הודעה, 'שמעתי שאת ואייל במשבר'. אוקיי, גם אם אנחנו במשבר, אני חושבת שיש קו אדום, זה לא המקום לבוא ולפתוח את זה. אם יש פה קאט והחלטנו להיפרד - בסדר, אבל למה להכניס את כל מדינת ישראל למשבר שלי עם בעלי? זה דבר שהוא כל כך אישי ואינטימי, ולפעמים כל רעשי הרקע האלה רק הורסים יותר". 

כמה את מתעדכנת בכתבות שעולות עלייך?
"בכלל לא. אם יוצא משהו אני מקבלת אותו דרך חברות שלי ואפילו לא נכנסת לראות, כי לפעמים כשאת נכנסת לכתבות כאלה את רואה רפש בתגובות, זוהמה. אנשים אוהבים לכתוב דברים כמו 'גולדיגרית', 'צריך לדעת ממי להתגרש ועם מי להתחתן'. אני רואה את זה ואומרת, באסה להן שהן שופטות ומגיבות בצורה כזאת כלפי אישה, ועוד אישה שהן לא מכירות. מי את שתשבי מול המסך ותכתבי את זה, כשאת לא יודעת מי אני? את לא יודעת איזה קשה אני עובדת, ואת לא יודעת מה זה לקום כל בוקר ולדעת שיש לך אחריות לשני ילדים. זה שיש להם אבא זמר זה מדהים, אבל בסופו של דבר אני בן אדם עצמאי שלא תלוי באף אחד אחר ואני עושה הכל בעשר אצבעות. אני בן אדם חזק וזה כבר לא נוגע בי, אבל יש המון נשים שהן חדשות בתעשייה וזה יכול לפגוע בהן מאוד".

אני מעריצה של עצמי

העשייה המקצועית של גרינברג מתמקדת כיום בפן העסקי, ברשתות החברתיות ובמותג האופנה לילדים שהקימה. במסגרת כל אלה, לפני כשנה וחצי היא קיימה ערב מיוחד תחת הכותרת "ערב העצמה נשית", שנועד לציין את יום ההולדת ה-30 שלה. גם כאן הביקורות לא איחרו לבוא. "רציתי לחגוג את גיל 30 בצורה קצת אחרת, לעשות משהו שונה, והאירוע קיבל תפנית", היא אומרת. "בהתחלה חשבתי לעשות אירוע חמוד של 300 בנות, ואז גדלנו ל-700, ואז מבלי להרגיש זה גדל ל-1,700 והלוקיישן כבר היה לא רלוונטי. במכירה הראשונה היו 1,700 רכישות ב-16 דקות, והגדלנו את זה ל-2,500".

הביקורות טענו שהכרטיסים יקרים.
"169 שקל את אפילו לא משלמת במעטפה כשאת הולכת לאירוע. היו באירוע שתייה ואוכל בחינם, הופעות של נסרין, נרקיס, עדן בן זקן ואלין גולן, הייתה רבנית ודי-ג'יי והיה וואו. זו הייתה העצמה מטורפת, הבנות שם רקדו והשתוללו ובגלל שזה היה פתוח לנשים בלבד, אז גם לקהל הדתי פתאום היה מקום לבוא ולהשתחרר כמו שצריך. מבחינתי זה היה אירוע העצמה חד-משמעית ולא עשיתי שקל מזה לכיס. לא היה פה עניין של לעשות מזה כסף, נטו חגיגה. אנשים התעצבנו ששמתי קאפות עם תמונות שלי ומשפטי העצמה, אבל זה היה יום ההולדת שלי, ואני זאת שרוצה להעצים".

עניין נוסף שיצר הרבה רעש סביבך היה "שמן שלום בית", מוצר שנוי במחלוקת שפרסמת והצית דיון סוער. מה קרה שם בדיוק?
"אני רוצה להסביר איך הגענו לשם הזה ולמה קראנו לו ככה. המוצר הזה קיבל לפני שנכנסתי לתמונה כותרת של 'שמן סקס', ואני פחות ראיתי את זה ככה. כשאני רואה מוצר כזה או אחר, אני מסתכלת על הערך המוסף שלו. נכון שהוא מגביר הנאה, אבל כשאני אומרת 'שמן שלום בית' אני הולכת לכיוון הרפואי. יש המון נשים שמתביישות לדבר על זה, אבל יובש נרתיקי זו בעיה שנגרמת ממחלות כאלה ואחרות, טיפולים כאלה ואחרים כמו כימותרפיה, וזה גם דבר מולד. אנחנו אנשים בוגרים, מה, אנחנו צריכים לעצום עיניים? יש המון נשים שסובלות בקיום יחסי מין, ואת יכולה לדמיין מה זה כשזה צורב. זה לא נעים".

הפכת להיות הפרזנטורית של זה.
"לא פרזנטורית, אני 'ביזנס וומן', שותפה. אני מאמינה בחברה וקיבלנו ביקורות מטורפות. כשאני אומרת 'שלום בית' זה כי קיבלנו הודעות בכמויות מנשים מהמגזר החרדי ששנים לא הצליחו לקיים יחסי מין וסבלו מזה, כי אם הדבר הבסיסי של חיבור בין גבר לאישה לא קורה, ולא קורה עם הנאה, אז זה סבל וזה מעכיר את היחסים. יש מיליון סוגים של חומר סיכה בשוק שאנשים הולכים וקונים, אבל ברגע שזו אני, הדברים מקבלים במה אחרת". 

מה את חושבת שאת מעוררת אצל אנשים שמביא לתגובות האלה?
"אני יכולה לעורר המון דברים טובים, אבל אני יכולה לעורר גם אנטגוניזם, זה תלוי בבן אדם שמולי. אם הוא לא משדר על אותו גל כמו שלי, הוא כנראה לא יאהב את הפרסונה, אבל אם זה בן אדם שרואה אותי נקי, יכול להיות שהוא יתחבר. אני מרוצה מעצמי וזה הכי חשוב, אני מעריצה את עצמי. אני לא אומרת את זה סתם, אני מסתכלת על דברים שאני עוברת, איך אני קמה מהם ואיך אני לומדת ומשתפרת מהם, וגם מעבירה את זה לקהל שלי. בנות בצומת דרכים פונות אליי ואני מבינה שאני יכולה לתת להן כלים, כי הייתי שם. אני רואה את זה גם ברחוב, פתחנו לדוגמה פופאפ בירושלים ובנות באו, הראו לי את ההתכתבויות שלנו ואמרו לי, 'את הרמת אותי מהמקום הכי נמוך שלי' או 'בזכותך הכרתי מישהו'. זה כיף".

ערב העצמה נשית או "שמן שלום בית", כל הסערות סביב גרינברג מתגמדות לעומת הסיפור שהעסיק את התקשורת במשך חודשים ארוכים – הסכסוך המתוקשר עם מאיה זיו, הבייביסיטר של ילדיה (ושל ילדיה של אחותה, קארין) שפוטרה על ידה. "אני יכולה להגיד שמכל הרעשים בתקשורת, והיו לא מעט, זה נושא שכן נגע בי בפנים. קל להגיד סתם 'בייביסיטר', אבל זו לא מישהי ששבועיים עבדה אצלי ועשתה טעות. זאת מישהי שחיה איתי כל השנתיים של הגירושים, בסוף אני לבד, אני צריכה מישהו איתי. אין לי גבר, אז יש לי בייביסיטר, וזה אומר לעבור הכל יחד, לישון אצלי ולגעת לי בדברים. נפגעתי מבן אדם שהיה מאוד קרוב אליי, ועל זה מתווסף אב ילדייך שתפס צד, ופתאום גם אחותך תופסת צד. הסתירו ממני מידע לגבי הילדים שלי וההתנהלות הזאת לא מתאימה לי, לא בא לי שיתעסקו בטלפון בזמן שנמצאים עם הילדים שלי, בטח שלא להעלות אותם לטיקטוק ולשאר הרשתות החברתיות". 

הרגשת שאת מקבלת גיבוי או תמיכה מהעוקבים?
"הקהל שלי זה משהו מיוחד, הם איתי באש ובמים והם הבינו את זה בדיוק כמו שזה. קיבלתי התנצלות מאחותי, מאייל לא, אבל אני לא חושבת שהוא צריך להתנצל כבר, זה מאחורינו. הסיפור הזה איבד פרופורציה, אבל מי שרצה שייצא מזה רעש הוציא מזה רעש, מי שרצה לקבל כותרת קיבל כותרת, ומי שרצה להתפרסם קיבל גם קמפיין. אבל עוד פעם, אני מאחלת בהצלחה לכולם ורק טוב".

את אומרת "עברנו את זה", אבל היא עדיין הבייביסיטר של הילדים שלך כשהיא אצל אייל.
"ואני שמחה על זה, כי אני יודעת מי נמצא עם הילדים שלי ואני רגועה, הכל בסדר. איך אומרים? מה שנמצא באגף ב', חוץ מהילדים שלי, לא רלוונטי לי".