אביגדור ליברמן: "אי אפשר להתייחס לכל ילד מפגר"

על רקע ישיבת הקבינט המדיני-ביטחוני שמתכנסת בשעות אלה (חמישי) לדיון מכריע בנוגע להמשך הפעולה הצבאית ברצועת עזה והאפשרות לכיבוש השטח, התראיין חבר הכנסת אביגדור ליברמן לירון אברהם ולאוהד חמו. הוא התייחס לאפשרויות העומדות בפני ישראל בנושא המשך הלחימה, התגובות הקשות של משפחות החטופים נגד הפעולה הצבאית, והאפשרות לפיטורי הרמטכ"ל זמיר.

"לפטר רמטכ"ל זו החלטה של ממשלה, זו אפילו לא החלטה של שר ביטחון או ראש ממשלה בלבד" קבע ליברמן. "כדי לפטר אותו יצטרכו לכנס ישיבה ולקבל החלטה". חמו העלה את הטענה לכך שבני משפחת ראש הממשלה, שרה ויאיר נתניהו, מסוגלים להשפיע על מינויו ופיטוריו של זמיר ושאל את חבר הכנסת האם הוא חושב שיש באמירות האלה אמת. "זו כבר הפעם השלישית שאני שומע התייחסות ליאיר נתניהו", אמר הח"כ. "בלי קשר אליו, אני חושב שלא צריך להתייחס לכל ילד מפגר. הם לא ינהלו לנו את המדינה, יש לנו ממשלה שיכולה להחליט". 

"אני לא זוכר, מאז קום המדינה, שאי פעם ממשלה התכנסה ופיטרה את הרמטכ"ל", הוסיף ליברמן ואמר: "זמיר נהנה היום מתמיכה רחבה מהציבור הישראלי בניגוד לממשלה ולראש הממשלה, לכן הוא צריך לעמוד על שלו. חובתו להמשיך לתפקד ולא להתפטר. הוא צריך להבהיר לכל השרים מה יהיו ההשלכות אם יפוטר".

מה לדעתך צריך נתניהו לעשות?
"המטרה העיקרית היא לחסל את חמאס אבל החיסול עובר דרך החזרת החטופים. אי אפשר לחסל את חמאס ללא החזרתם של כולם. יהיו אלף סיבות לחדש את המלחמה, כרגע כל הלחץ נמצא על ישראל מכיוון שנתניהו עוד לא הסכים לשים על השולחן הצעה ברורה של הפסקת המלחמה בתמורה לכל החטופים בבת אחת - אנחנו מרגישים את הלחץ הזה עלינו בקהילה הבינלאומית".

כל הסימנים מצביעים על כך שנתניהו יחליט לכבוש את עזה, גם במקומות שיש בהם חטופים. אתה סבור שהרמטכ"ל צריך לסרב לכך ולהתפטר?
"אסור לרמטכ"ל להתפטר, יש לו את האחריות על כל החיילים ומערכת הביטחון. הוא מרכז את כל המאמצים, לאו דווקא על הצבא אלא גם על השב"כ. הוא חייב לעשות הכל כדי להבהיר למקבלי ההחלטות מה המשמעות של הבחירות האלה".

ליברמן הסכים עם הטענה שהעלה אברהם כי "נתניהו לא באמת רוצה לנצח את חמאס כי טוב לו שהמלחמה נמשכת", וטען: "השיקולים הם פוליטיים נטו. פיטורי יולי אדלשטיין הם משיקולי בטחון או פוליטיים? הלחימה הייתה אמורה להסתיים מזמן. כיבוש עזה ומיגור שלטון החמאס היה אמור לקחת 40 ימים, אני לא מבין איך אנחנו כבר שנתיים בסיפור הזה".

אם באמת הכל משיקולים פוליטיים, אתה יכול להגיד להורים לא לשלוח את הבנים שלהם לצבא?
"חיילים חייבים לציית לאותן פקודות שיקבלו, אין פה שיקול דעת ולא זכות בחירה. לכן אני אומר לצערי שהקבינט הזה פועל משיקולים פוליטיים ונתניהו מנסה לרצות את כולם, הרי למה מכניסים למשל סיוע הומניטרי לעזה? כדי לרצות את טראמפ. כרגע ההחלטות הפוליטיות גרמו ללחימה להימשך כמעט שנתיים, תכף נכניס עוד כוחות וברור במה זה כרוך".

אתה מתחרט על האמירה שלך שחיילים נופלים לשווא?
"הרמטכ"ל קבע שכרגע עמדתו המקצועית היא נגד כיבוש עזה, זה אותו אחד שרק עכשיו הממשלה מינתה. אני עומד מאחורי זה, כל ההתנהגות היא פוליטית ובניגוד לשיקולי בטחון ואין דוגמה יותר מובהקת מעמדתו של זמיר אל מול הניסיון של מה שמנסה להעביר כעת ראש הממשלה".

לקראת סיום, הבהיר ליברמן את עמדתו: "ההיגיון אומר שהסאגה הזאת הייתה אמורה להסתיים כבר מזמן, אני לא מוכן לקבל את זה שאנחנו כבר שנתיים בלחימה מול חמאס ולא מסוגלים לחסל אותם. מישהו משך בחוטים בכוונה וקבע את המדיניות הזאת ששלטון קודם לביטחון. ההחלטה הראשונה של הממשלה הבאה תהיה הקמת ועדת חקירה ממלכתית שתבדוק איך הגענו ל-7.10 ומה קרה מאז ועד היום".